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        對(duì)話攝影家 | 車(chē)剛訪談:西藏?cái)z影三十年

        發(fā)布時(shí)間:2018-04-26 11:11:00來(lái)源: 《中國(guó)攝影家》雜志

          《 中國(guó)攝影家》雜志(以下簡(jiǎn)稱(chēng)中): 攝影圈有一句話:叫做“去西藏,找車(chē)剛。”可見(jiàn)你的人緣。先請(qǐng)你談?wù)勈窃趺磹?ài)上攝影的?又是怎么結(jié)緣西藏?

          車(chē)剛: 說(shuō)起我的攝影經(jīng)歷,跟我哥哥車(chē)夫有很大關(guān)系。我家祖籍山東文登,闖關(guān)東到了遼寧丹東,父輩跟攝影都不沾邊,哥兒五個(gè)我最小,車(chē)夫老大。我哥那時(shí)候經(jīng)常回東北采訪,他用的哈蘇、萊卡我就有機(jī)會(huì)摸一摸,所以從小就對(duì)攝影感興趣,希望長(zhǎng)大也能做個(gè)攝影記者。

          文革時(shí)期不怎么上課,我就到文化宮去學(xué)美術(shù),想著美術(shù)和攝影有關(guān)聯(lián),可以打基礎(chǔ)。中學(xué)時(shí)期我開(kāi)始到處借相機(jī)學(xué),后來(lái)當(dāng)知青下鄉(xiāng),到了農(nóng)村也拍,沒(méi)有暗房,晚上就在炕頭下面弄個(gè)大碗沖膠卷。

          回城以后參加各種攝影學(xué)習(xí)班,碰到一個(gè)好老師鄭希周,他曾經(jīng)是《解放軍畫(huà)報(bào)》的記者,轉(zhuǎn)業(yè)到我們?nèi)核囸^搞攝影,他那里有暗房有相機(jī),我就開(kāi)始跟他學(xué)攝影,在丹東周邊拍照片。

          那時(shí),遼寧青年攝影展入選了我的第一張照片,《吉林教育》《中國(guó)健康報(bào)》等一些刊物也刊登了我的作品,還有一幅作品《姐妹》入選全國(guó)攝影展,這些都極大地鼓舞了我攝影的熱情。


        孜達(dá)馬節(jié)(江賽馬)儀式上的鄉(xiāng)村代表隊(duì)。1989

          后來(lái)因?yàn)楣ぷ麝P(guān)系搞科技情報(bào)資料攝影,單位派我到北京輕工業(yè)部學(xué)習(xí),還學(xué)過(guò)彩色放大,再后來(lái)又到軍博跟祁老師學(xué)如何翻拍,制作展覽,慢慢有了一定攝影基礎(chǔ)。

          1982年哥哥車(chē)夫到西藏采訪,自治區(qū)領(lǐng)導(dǎo)問(wèn)他能不能推薦幾個(gè)人,因?yàn)闈h族干部大批內(nèi)調(diào),西藏各行各業(yè)都缺少專(zhuān)業(yè)人才。

          車(chē)夫問(wèn):攝影的需不要?領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)當(dāng)然需要。就這樣,我被借調(diào)到《西藏日?qǐng)?bào)》攝影組工作兩年,1982 年底開(kāi)始辦手續(xù),1983 年4月27 日進(jìn)藏,兩年后我選擇留了下來(lái),這次進(jìn)藏改變了我的人生。

          人們都說(shuō)西藏是一個(gè)神奇的地方,這個(gè)地方和我也有著神奇的緣分。實(shí)際上我最初去西藏,想的就是去拍照,有了基礎(chǔ)以后能到北京當(dāng)記者。后來(lái)干著干著越來(lái)越喜歡西藏,26 歲進(jìn)藏, 一呆就是34年,直到今年退休才離開(kāi)西藏。

          其間的1983-1986年,在《西藏日?qǐng)?bào)》當(dāng)攝影記者,1987年調(diào)到旅游局搞對(duì)外宣傳,后來(lái)到《香港大公報(bào)》駐西藏記者站呆了幾年,最后又回到了西藏文聯(lián)攝影家協(xié)會(huì)從事專(zhuān)職攝影工作。

          我人生最重要的成長(zhǎng)都是在西藏完成的,我把自己看成是一個(gè)西藏人。

          中 :人都有一個(gè)精神內(nèi)核,愛(ài)有愛(ài)的理由, 你究竟喜歡西藏的什么?

          車(chē)剛 :一是自己對(duì)本職工作的熱愛(ài),二是豐富多彩的藏民族文化,三是淳樸善良的藏族人民,四是藏、漢族同事朋友之間純真友情,是這些讓我留在了西藏。

          人們把西藏稱(chēng)為“攝影家的天堂”,而我在“天堂”里面做攝影工作,把興趣、職業(yè)、“天堂”都結(jié)合在了一起,所以很多攝影家羨慕我。

          我熱愛(ài)這項(xiàng)工作,完成單位的正常報(bào)道任務(wù)之外,我是從早到晚不離相機(jī),整天背著它大街小巷到處串。單位給的膠卷不夠用,自己買(mǎi)膠卷也在拍。在西藏也讓我遇到了很多溫暖的人和事。

          80年代西藏的條件是艱苦的,所以朋友們覺(jué)得我在那里特別辛苦,全國(guó)各地來(lái)西藏的朋友都幫我,很多人走的時(shí)候把拍剩的膠卷都給我留下了;

          報(bào)社發(fā)的相機(jī)就是個(gè)理光10,效果比較差,自治區(qū)攝影家協(xié)會(huì)主席旺久多吉把他嶄新的120 雅西卡借給我用,我用它拍了不少好照片;

          王文瀾去西藏離開(kāi)時(shí)把他尼康100-400鏡頭留下,讓我用了很長(zhǎng)時(shí)間……這些點(diǎn)點(diǎn)滴滴,是攝影給我的,也是西藏給我的。因?yàn)槲沂菆?bào)社攝影記者從西藏自治區(qū)領(lǐng)導(dǎo)到最基層的老百姓都接觸,有很多難忘的記憶。

          西藏人真誠(chéng)、淳樸、善良,我從他們身上學(xué)會(huì)了許多做人的道理。大家相互關(guān)心、相互幫助,比如春節(jié)是漢族的節(jié)日,藏族同志會(huì)讓我們漢族記者放假休息過(guò)節(jié),他們?nèi)ネ瓿刹稍L任務(wù);

          藏歷新年時(shí)漢族同志也會(huì)讓藏族記者回家過(guò)年,大家工作得很愉快,很融洽。對(duì)攝影師來(lái)講,任何變化和發(fā)展都是應(yīng)該關(guān)注的,都應(yīng)該記錄下來(lái)。

          中:你的作品最突出的特點(diǎn)就是有一條縱的線,貫穿著西藏的一些歷史變遷,這是其他去西藏拍照片的人做不到的。

          車(chē)剛 :我是攝影雜家,風(fēng)光、人文、新聞攝影我都有,這是我和外面來(lái)的攝影師不同之處。外面來(lái)的攝影師他可能需要根據(jù)自己的擅長(zhǎng)做出選擇或藏北放棄,風(fēng)光或是民俗。而我,因?yàn)殚L(zhǎng)期生活在這里,所以不能放棄拍攝眼前發(fā)生的任何東西。

          西藏改革開(kāi)放相對(duì)內(nèi)地比較晚,所以在我看來(lái),它每天都在發(fā)生著變化,作為一個(gè)記者,一個(gè)攝影師,就有一份自然的使命感,想把它記錄下來(lái)、留下來(lái)。


        抱小羊的卓瑪。 2011

          比如我記錄一個(gè)活佛、一個(gè)喇嘛的成長(zhǎng),一個(gè)家庭的變故,一個(gè)城市的變化,我都有對(duì)比地記錄了,我有很多這樣的專(zhuān)題。

          但是,積累幾十年之后,價(jià)值也就出來(lái)了。我沒(méi)有放棄過(guò)記錄,隨時(shí)記錄。當(dāng)然了,西藏也有一個(gè)傳統(tǒng),我們?cè)?jīng)記錄的一些人或小孩子,后來(lái)家里出了變故或者孩子得病去世了,他家人會(huì)來(lái)找你要照片的,說(shuō)“求求你把底片還給我們吧”,為什么呢?因?yàn)椴刈迦讼嘈泡喕剞D(zhuǎn)世,擔(dān)心親人去世后他存世的照片影像會(huì)影響他順利轉(zhuǎn)世。

          這時(shí)候我們就得把底片剪下來(lái),包括樣片都給人家拿回去燒掉,這是尊重人家的民族信仰和習(xí)慣。我們有時(shí)候辦展覽,有人來(lái)說(shuō),墻上照片里這位老爺爺是我家親戚,前兩天去世了,能不能不展?那好我們就馬上撤了,一定要尊重當(dāng)?shù)氐牧?xí)慣。

          當(dāng)然了有一些,像班禪這些名人,我們?cè)摿糇鳉v史記錄的還是留下來(lái)了。當(dāng)然我的照片比起內(nèi)地那些真正靠影像成名的攝影家,還是有差距的,我不會(huì)像他們那樣特別認(rèn)真地去考量影像光線構(gòu)圖等等,而只是把我看到的、經(jīng)歷的東西記錄下來(lái)。


        扎什倫布寺的主供佛—強(qiáng)巴佛(漢地稱(chēng)“彌勒佛”)。 2007

          有的朋友羨慕陳宗烈、藍(lán)志貴、袁克忠等前輩,說(shuō)當(dāng)年他們拍的西藏經(jīng)典作品我們?cè)僖才牟坏搅?,我就跟朋友講:他們那個(gè)年代我們沒(méi)趕上,但是我們現(xiàn)在生活的這個(gè)時(shí)代,我們有責(zé)任把影像留住。

          也有人說(shuō)青藏鐵路一通,西藏每天人山人海都亂套了,我還是覺(jué)得,對(duì)一個(gè)攝影師來(lái)講,任何變化和發(fā)展都是你的題材,你都應(yīng)該把它記錄下來(lái)。我還會(huì)從老照片里尋找故事,連接起時(shí)代的過(guò)去和現(xiàn)在。

          比如,從陳宗烈老師的老照片《燒地契》里面,我找到了其中的格桑媽媽?zhuān)€健在,我就去追蹤他們現(xiàn)在的生活;從陳宗烈老師另外一張當(dāng)時(shí)影響了幾代人的《窮棒子(朗生)互助組》(1961),我找到了他們的組長(zhǎng)次仁拉姆,一拍就拍了她20年,現(xiàn)在老媽媽92歲了。


        藏北雙湖女學(xué)生在踢足球(海拔4900多米)。 2011

          中 :現(xiàn)在越來(lái)越清晰了,車(chē)?yán)蠋煂?shí)際上是一個(gè)記錄者,西藏的記錄者,他不是以藝術(shù)家身份出現(xiàn)的,而很多人去西藏是去那里尋找藝術(shù),人物、風(fēng)光等的藝術(shù)表現(xiàn)。

          車(chē)剛 :很多人去西藏是為了創(chuàng)作而創(chuàng)作,我們也有那個(gè)階段,比如我最初去拍盲人系列。在西藏盲人是一個(gè)特殊的群體,傳統(tǒng)習(xí)俗認(rèn)為這些人不好,上天懲罰他們,現(xiàn)實(shí)生活中,人們會(huì)遠(yuǎn)離這些殘疾人。

          18年前我偶然認(rèn)識(shí)了一個(gè)德國(guó)姑娘,是盲人,她發(fā)明了藏盲文,創(chuàng)辦了這樣一個(gè)學(xué)校,一個(gè)荷蘭小伙子來(lái)做她的助手,兩個(gè)人相愛(ài)結(jié)婚了。

          一開(kāi)始拍攝他們的校我也想通過(guò)視覺(jué)表現(xiàn)盲人,抓觀眾的眼球,用廣角、用貼近方式去夸張盲人的殘疾,后來(lái)我發(fā)現(xiàn)不對(duì),雖然他們是盲人,但心靈美好向善。

          我跟他們交了18年的朋友,從當(dāng)年三五歲的孩子、他們的父母家開(kāi)始拍起,一直拍到他們現(xiàn)在長(zhǎng)大了,走進(jìn)大學(xué),有了知識(shí),有了文化,有了夢(mèng)想,去創(chuàng)業(yè)。

          他們過(guò)去是社會(huì)的負(fù)擔(dān)、家庭的負(fù)擔(dān),現(xiàn)在成了社會(huì)上有用的人了,他們結(jié)婚、孩子滿月我一定要到場(chǎng),有什么活動(dòng)我都在記錄他們。

          我希望拍出他們心靈美好的一面,而且我變成了他們中的一員,因?yàn)槲沂墙∪?,也有很多的社?huì)關(guān)系,可以幫他們做點(diǎn)事。

          中:你的《天路》那幅作品感覺(jué)很好,說(shuō)說(shuō)經(jīng)過(guò)?

          車(chē)剛: 當(dāng)天是雷雨,去藏北怒江邊上的骷髏墻天葬臺(tái)就那條路,只能走一輛車(chē),對(duì)面如果來(lái)車(chē)你都沒(méi)辦法回車(chē),下雨天車(chē)又打滑。拍完照片哥兒幾個(gè)就商量,咱們翻山走吧,讓司機(jī)自己把車(chē)開(kāi)回去,怕掉江里。

          我說(shuō)不行,既然坐車(chē)一起來(lái)了,不能讓師傅一個(gè)人走,一起走?;貋?lái)的路上拐過(guò)一個(gè)山坡,突然眼前一道亮光。這時(shí)候雷雨已經(jīng)不下了,后面三個(gè)兄弟把器材都裝包里去了,以為不會(huì)有什么東西了。

          我坐在前面,發(fā)現(xiàn)在那片天光里還有一個(gè)人在走呢,就趕快叫停車(chē),正好我相機(jī)里還有四張反轉(zhuǎn)片,下車(chē)就拍完了。等到后面三個(gè)朋友取出相機(jī),光在行人不在了,轉(zhuǎn)瞬即逝。

          我喜歡《天路》這個(gè)名字,因?yàn)槲覀冊(cè)谖鞑刈叩穆冯m然非常危險(xiǎn),但永遠(yuǎn)都是離天最近的一條路。


        天路。 1991

          中:為什么那么多人都喜歡拍西藏?是因?yàn)樗脑鷳B(tài)和他的宗教精神嗎?我覺(jué)得西藏題材的攝影不像某個(gè)地域某個(gè)專(zhuān)題是小眾的,而是一個(gè)國(guó)際化的攝影題材。

          車(chē)剛 :這里特有的生態(tài)、雪山、藍(lán)天、高海拔;特殊的文化、信仰、藏傳佛教、寺院(拉薩翻譯過(guò)來(lái)就是佛教圣地);

          人們不為一生一世,為的是來(lái)生來(lái)世,用自己的真誠(chéng)去祈禱,祈禱也不是為自己,有時(shí)候?yàn)榧胰?,有時(shí)候?yàn)槔习傩眨矶\風(fēng)調(diào)雨順,世界和平年的時(shí)候他們還會(huì)祈禱世界和平……內(nèi)地的攝影家到西藏,感覺(jué)有點(diǎn)像出國(guó)了,視覺(jué)聽(tīng)覺(jué)一切都完全不一樣。

          中:你怎么看待西藏的攝影熱?好多人說(shuō)不要再去西藏拍了,拍爛了。作為一個(gè)老西藏能不能給大家提供一些建議?

          車(chē)剛 :我們私下里說(shuō),西藏?zé)?、文化熱、旅游熱至少還可以熱15年~20年。西藏的特殊文化確實(shí)吸引著全國(guó)的攝影發(fā)燒友,很多的影展影賽幾乎都有西藏的作品,但真正的職業(yè)攝影家去的并不太多。

          西藏?cái)z影創(chuàng)作團(tuán)也比較多,但他們所走的線路基本上都屬于常規(guī)的旅游線。很多人說(shuō)“出國(guó)容易到西藏難”,因?yàn)榈轿鞑厥紫纫朔呱椒磻?yīng),內(nèi)地人第一身體不適應(yīng),第二語(yǔ)言不通,文化不了解,他也只能表面的去拍。


        祈愿風(fēng)調(diào)雨順人間太平。 2011

          你很難要求他有更深的內(nèi)涵,機(jī)遇好的可以拍到一些好風(fēng)光。第一次進(jìn)藏首先是去受,你得用自己的眼光先去走走看看,發(fā)現(xiàn)你自己要什么。然后不要趕時(shí)間,很多人去西藏就把時(shí)間、線路設(shè)計(jì)得滿滿的,今天飛到哪,明天到哪,都是走馬觀花式的。

          我倒建議就去找?guī)讉€(gè)點(diǎn),比如說(shuō)這個(gè)村莊我喜歡,就像當(dāng)年薛華克,他就喜歡深扎某一兩個(gè)村子,和村子里人都很熟了,他拍起來(lái)就得心應(yīng)手,大家都配合他。

          法國(guó)人卡爾庫(kù)格爾,80年代很有名的,他到了西藏帶了兩臺(tái)小萊卡,在寺廟里面住了6天,非常滿意地走了。

          另外,我建議大家進(jìn)藏前稍微做點(diǎn)功課,了解點(diǎn)藏族的習(xí)俗、禮儀,了解點(diǎn)宗教常識(shí),這樣拍出來(lái)的作品就有藏味了。攝影需要堅(jiān)持,不能急功近利。

          中:你對(duì)自己作品的特點(diǎn),應(yīng)該是比較清楚的,總結(jié)一下?

          車(chē)剛 :我自己覺(jué)得還可以的作品,比如我拍宗教題材,會(huì)把生靈和宗教融為一體,這也符合藏傳佛教,我拍《天堂鳥(niǎo)》《神?!贰斗派颉?,它們都是有靈魂的東西。

          像放生羊,是藏民家里人有事了,有人病了,他們相信要去放生,然后家里才能得到平安,病人才能恢復(fù)健康。過(guò)去是放生到外面去, 拉薩街頭遍地都是放生羊,每頭放生羊還有一個(gè)領(lǐng)地呢,它知道自己是放生羊,不會(huì)有人來(lái)殺我的,所以它很得意,特別好玩。

          現(xiàn)在不敢往外放了,有的養(yǎng)在家里,因?yàn)榘り?duì)太多了,經(jīng)常半夜就給殺了。我們懂放生羊怎么回事,一直又是走到哪都在拍,就可以去更多的記錄它。這類(lèi)還有很多,自己比較喜歡,但是我更珍惜這些年來(lái)拍的記錄西藏的東西。

          車(chē)剛簡(jiǎn)介

          西藏自治區(qū)政協(xié)委員

          西藏青少年發(fā)展基金會(huì)副理事長(zhǎng)

          中國(guó)攝影家協(xié)會(huì)會(huì)員

          西藏?cái)z影家協(xié)會(huì)駐會(huì)副主席

          2007年中國(guó)平遙攝影節(jié)“優(yōu)秀攝影師”大獎(jiǎng)獲得者

          2009年尼康中國(guó)金獎(jiǎng)獲得者

          2016年第十一屆中國(guó)攝影金像獎(jiǎng)獲得者

        (責(zé)編: 李元梅)

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          馬克·呂布 (Marc Riboud 1923年6月24日-),法國(guó)著名攝影師,以來(lái)自東方的延伸報(bào)道而著稱(chēng)。此次為大家介紹馬克·呂布的作品《西藏,1985》,一起來(lái)看看紀(jì)實(shí)攝影大師鏡頭下的世界屋脊。 [詳細(xì)]
        • 從西南進(jìn)軍的攝影人

          1950年2月,十八軍攝影股在林安波、袁克忠等一些老同志的組織下開(kāi)始從軍事上、政治上及攝影技術(shù)上培訓(xùn)進(jìn)軍西藏的攝影人。[詳細(xì)]
        • 二十世紀(jì)初期的雪域攝影人

          1936年,三個(gè)酷愛(ài)攝影的年輕人在巴黎的一家小咖啡館里相遇,他們是28歲的法國(guó)人布勒松,23歲的匈牙利人羅伯特·卡帕,25歲的波蘭人大衛(wèi)·西默。[詳細(xì)]
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