中新社北京6月13日電 題：又一位拉美領導人來訪，中拉關系熱絡靠什么？

　　中新社記者 彭大偉 闞楓

　　“真正的朋友能夠從世界的另一頭觸及到你的心靈”，這是一句拉美諺語，也是中國同拉丁美洲關系的寫照。

　　6月9日，洪都拉斯共和國總統(tǒng)伊麗絲·希奧瑪拉·卡斯特羅·薩緬托開啟對中國的國事訪問。中國與包括洪都拉斯在內的拉美國家，如何加強往來，深化合作？集體“左轉”之后，拉美主要國家如何更多地在國際事務當中發(fā)出自己的聲音？中拉命運共同體之船，將如何抓住乘風破浪的新機遇？

　　就此，中新社“東西問·中外對話”邀請中國人民大學國際關系學院教授、中國人民大學國際組織學院副院長崔守軍，巴西南里奧格蘭德聯(lián)邦大學(UFRGS)經濟與國際關系教授馬可·瑟皮克(Marco Cepik)，秘魯圣馬科斯國立大學亞洲研究中心主任、經濟學教授卡洛斯·阿基諾(Carlos Aquino)展開對話。

　　對話實錄摘編如下：

　　中新社記者：近年來，拉美面臨的傳統(tǒng)安全和非傳統(tǒng)安全威脅更趨復雜，美國的拉美政策調整也較受關注，未來，拉美將面臨怎樣的地區(qū)安全形勢？與美國關系將如何發(fā)展？

　　崔守軍：受疫情重創(chuàng)，2020年后拉美經濟在衰退，還伴隨犯罪猖獗、環(huán)境退化等多重挑戰(zhàn)，這些都給弱勢群體的生活帶來嚴重困難。在對外關系方面，2022年，墨西哥總統(tǒng)洛佩斯因不滿只有部分美洲國家領導人受到美國的邀請，拒絕參加美國倡議并組織的美洲峰會，這其實是在向美國傳達一個信息，即拉美是一個團結的地區(qū)，這些國家希望有獨立政策，不想一直受美國影響。

　　馬可·瑟皮克：自2016年以來，美國開始宣揚中國是美國在拉美的“競爭對手”，并開始采取一些不利于拉美安全的舉動。但對于拉美來說，它們需要合作，而不是沖突和分裂。2022年，美國以所謂“民主問題”為由將一些國家排除在美洲峰會之外。我認為，不僅美洲峰會對解決拉美地區(qū)目前的安全問題幾乎沒什么作用，舉辦這一峰會本身也不是一項好的舉措。

　　視頻：【東西問·中外對話】巴西學者：美國舉動破壞安全 拉美拒絕沖突和分裂來源：中國新聞網(wǎng)

　　卡洛斯·阿基諾：近些年，美國關心的拉美問題主要是非法移民、古巴局勢等。如今，拉美地區(qū)左翼政府的崛起等，才讓美國加大了對拉美地區(qū)的關注。

　　中新社記者：拉美政治經常被稱為有“鐘擺效應”，存在周期性的集體“左轉”或“右轉”，這將對中國、美國、拉美三方關系產生怎樣的影響？

　　崔守軍：中國與拉美的關系已有堅實基礎，在拉美，無論是左翼執(zhí)政還是右翼執(zhí)政，它們始終將中國視為發(fā)展伙伴。特別是過去十年，中國對拉美的貿易、投資、金融合作等均增長迅速，成果非常具體，對于拉美民眾來說，這比哪個政黨掌權或哪種意識形態(tài)主導更重要。反觀美國拜登政府的拉美政策，很多都是“空頭計劃”，口號沒有落到實處。

　　卡洛斯·阿基諾：拉美國家無論其政府是左翼，還是右翼，中國都對其有一以貫之的穩(wěn)定政策，更看重的是國家間的關系，人民間的關系，而不是與某屆政府的關系，這種關系有持續(xù)性和穩(wěn)定性。不像美國那樣，隨著美國政府的每一次更迭，其拉美政策也隨之變化，政策搖擺對拉美也非常不利。

　　馬可·瑟皮克：以巴西為例，巴西與中國的很多合作或將得到深化。盧拉政府引領下的巴西，也將更多地參與金磚國家合作。

　　中新社記者：許多人認為，美國霸權正陷入衰落，而中國正在崛起，但也有學者指出，美國的絕對實力仍在提升。拉美如何應對上述趨勢？

　　崔守軍：中拉關系發(fā)展迅速，近年來，中國幫助拉美建設了大量基礎設施，帶來了很多發(fā)展機遇。2021年，中拉雙邊貿易額突破4500億美元。美方預測，到2035年，中拉貿易額將達到7000億美元。

　　馬可·瑟皮克：美國確實是很多拉美國家的重要合作伙伴，但中國給拉美帶來了更多投資和貿易機會。對于拉美的許多產品來說，美國市場非常封閉，一些農產品和服務對美國的出口并不暢通。美國精英階層應該重新思考他們在國際上的作用，應與拉美、中國打造更穩(wěn)定的關系。

　　中新社記者：不少學者認為，中拉關系處于“戰(zhàn)略機遇期”，如何理解這一點？中拉關系的戰(zhàn)略機遇，相比中國與其他地區(qū)間的關系，有何特別之處？

　　卡洛斯·阿基諾：與美日或歐洲相比，中國真正了解我們的需求。如今，中國中等收入群體規(guī)模龐大，人民生活水平不斷提高，拉美特別需要思考中國如何在短短40多年間實現(xiàn)了快速發(fā)展。例如，2020年，中國消除了絕對貧困，而拉美的嚴重貧困現(xiàn)象不減反增，這就是拉美國家需要向中國學習的理由。

　　視頻：【東西問·中外對話】拉美學者：中國減貧與發(fā)展經驗值得拉美國家借鑒來源：中國新聞網(wǎng)

　　馬可·瑟皮克：拉美是一片充滿機遇的土地，中國與非洲、中亞等地區(qū)的友好合作，為其提供了發(fā)展與拉美地區(qū)關系的重要經驗。拉中可以打造相互理解、互利合作的關系。雙方已經制定了《中國-拉共體成員國重點領域合作共同行動計劃(2022-2024)》，應抓住這個機會，切實實施這些計劃。

　　中新社記者：卡洛斯·阿基諾先生剛才提到了中國的脫貧攻堅，您是否可以具體談談對中國此項工作的看法？

　　卡洛斯·阿基諾：我第一次去中國是在1989年，上一次是在2019年，中間也去過很多次。我之前去過北京、上海、深圳等大城市，但2019年7月，我到訪了中國南方一些較為貧窮的地區(qū)。在那里，我看到無論是村支書，還是參與扶貧的企業(yè)，他們都明確知曉自己肩上的責任，即必須盡一切努力，幫助農戶擺脫貧困。比如改善當?shù)亟逃?，在山區(qū)積極發(fā)展服務業(yè)、旅游業(yè)等。你能感受到，中國共產黨真正了解人民的需求，這讓我非常震撼。

　　視頻：【東西問·中外對話】拉美學者：中國為脫貧攻堅所做的努力令人震撼來源：中國新聞網(wǎng)

　　中新社記者：從中拉關系觀察，“南南合作”在拉美如何彌補“南北對話”不足？

　　崔守軍：過去十年，可以看到“南南合作”在很多方面都與“南北對話”不同。例如，中國對拉美的援助和貸款不附加任何條件，任何國家都可以申請，中國永遠不會指責其他國家的政治經濟制度，這也為拉美國家獲得國際資金提供了便利。中拉推進務實合作的過程中，中國援助拉美基礎設施建設，這對于拉美國家的經濟發(fā)展非常重要。

　　中新社記者：當前，烏克蘭危機待解，西方揮舞的制裁大棒持續(xù)帶來全球性連鎖反應，中拉如何合作應對這些全球挑戰(zhàn)？

　　崔守軍：中國是聯(lián)合國安理會常任理事國，拉美是一個整體，其中包括巴西這樣在國際舞臺上扮演著重要角色的金磚國家。烏克蘭危機給世界帶來的負面影響是驚人的，能源危機、糧食危機、通貨膨脹等等。中拉雙方應該通過中國-拉共體論壇、金磚國家合作機制等平臺協(xié)調立場、共同發(fā)聲，在恢復和平與繁榮方面發(fā)揮建設性作用。

　　馬可·瑟皮克：烏克蘭危機對全球安全局勢和世界經濟構成多重威脅，需要所有具有政治敏感性的負責方共同協(xié)調，尋求政治解決，因為新“冷戰(zhàn)”或者“冷戰(zhàn)”氛圍都不符合各方利益。我們需要攜手應對能源和糧食危機，也要防止全球價值鏈遭到破壞，盡量減少危機對拉中雙方和世界的負面影響。(完)